对于巴菲特来说,这是继2011年后,12年来再次到访日本,主要目的是为探访伯克希尔近期再度加仓的日本5大商社。
在与日本5大商社高管会面之余,4月12日,巴菲特也接受了CNBC记者Becky Quick的采访。
这场访谈长达3个小时,已经92岁高龄的巴菲特老爷子全程精神矍铄、条理清晰。
访谈中,巴菲特既谈到了为什么买入日本商社这一话题,也就投资界目前最为关注的美国经济问题分享了自己的观点。
就像1945年时的原子弹一样,爱因斯坦认为原子弹将会改变世界,而它也确实改变了世界。
ChatGPT也是如此,它是一个超凡的发明,但是否最终对人类有益,还是一个未知数。
我认为,鲍威尔做得非常好。
在伯克希尔的股东大会上,我也提到,你只能根据不充分的信息做出应对,你必须得为美国的公众负责。
也许这并不意味着、你的所作所为可以阻止衰退,也并不意味着你可以把不良贷款变成良好的贷款或其他任何东西。
但是,这意味着,你可以让这个系统在濒临停止时继续运作下去。
2.保险业在今年,应该比去年来得更好一些。
这不意味着我们可以预测什么事情会发生,但在概率的基础上,保险业应该会比去年更好。
总的来说,我认为那些经营着我们公司的人,对经济状况有一定的敏感度,他们会对自己现在的处境感到惊讶,他们在六个月前就已经改变了自己的想法。
这并不意味着世界末日就要来临,因为,我已经管理伯克希尔58年了。
我的意思是,我们遇到过各种各样的问题,但这就是生意。
3.有一天,一位更了解前沿科技的人和我说,ChatGPT令他感到恐惧。
它确实也令我恐惧,这是非常令人震惊的发明,就像1945年我们造出来原子弹一样。
我并不知道原子弹的原理,但是爱因斯坦告诉我们说,它将会改变世界,而它确实也改变了世界。
我并不期望在无法知道结果的情况下,世界被改变太多次。
所以我想,这是一项卓越而超凡的发明,虽然我不知道它到底是不是有益的。
最初买入时,日本商社的股价非常低
问:为什么会有此次日本之旅?以及,最开始为什么会选择投资日本这些企业?
巴菲特:这笔投资始于4年前。
我在一家一家地看公司,正如我每天所做的一样,
我就想,这些都是非常大的公司,他们所做的生意我是可以理解的,而这些公司的股价却低得离谱。
尤其是,如果我们把这些股票的价格,和当时日本的利率放在一起对比的话,就更显得更荒谬了。
所以,我开始买进这5家最大的日本商社。
在我90岁生日的时候,2020年8月30日,我们把5家公司都买到了5%以上。
我给5家公司的CEO们写了一封信,内容一模一样——
伯克希尔不会在未经董事会允许的情况下,买到9.9%以上的股份。
这是我的承诺,也是伯克希尔的承诺。
他们都很欢迎我们的买入,而这些公司的表现也超出了我们的预期。
我们买入之后,这些公司的股息平均增长了70%左右。
而我们现在对这些公司的持有比例已经达到了7.4%。
因此,我也想来和公司的管理层们聊一聊。
在过去的两天里,我们与5家公司的高管们依次会面,度过了非常愉快的时光。
我们对这一次投资的感觉非常好。
同时,虽然我们没有精确计算,但以日元计价的债券,使得我们免于受到汇率变化的困扰。
所以,到目前为止,这都是一笔非常好的投资。
我们可能会在这些公司上投资10年、20年。
我们正接触到这些公司的魅力,而我和格雷格都深深为之吸引。
问:所以,这次行程值得吗?
巴菲特:当然,这是一次很棒的旅行。
巴菲特:我们不会把钱花光的,他们可以随时打电话给我们。
也许他们有兴趣,也许他们没有,但我的答案是这样的。
问:人们看到这个就会说,沃伦·巴菲特基本上是同意在日本投资了,这个解读正确吗?
巴菲特:这在几年前也是一个准确的解读,
我的意思是,我对我们可以购买这些公司的事实感到困惑——
这些投资有可能会有14%左右的收益率,他们的股息也会增长。
而事实上,股息增长了70%。
我们投资的成本,可能只有0.25%或者更少,而这一成本不会增长,14%的收益却有可能增长。
这种现象看起来并不合理。
如果不是鲍威尔
美国或面临不一样局面
问:你认为美联储现在做得怎么样?
巴菲特:我不认为让我管理美联储会像鲍威尔做得一样好。
我认为,鲍威尔做得非常好。
我想回顾一下保罗·沃克尔在1980年代时的作为,
人们一直在谴责他,但他尽到了自己的职责,在美联储做了正确的事,而没有对这些批评做出什么回应。
他是我所崇敬的人之一,我想他应该也是杰罗姆·鲍威尔所崇敬的人。
我想,鲍威尔在2020年3月疫情开始时,其实也做了同样的事。
在伯克希尔的股东大会上,我也提到,你必须得根据不充分的信息做出应对,你必须得为美国的公众负责。
也许这并不意味着、你的所作所为可以阻止衰退,也并不意味着你可以把不良贷款变成良好的贷款或其他任何东西。
但是,这意味着,你可以让这个系统在濒临停止时继续运作下去。
如果你读过《万亿美元的分类拯救》一书,你就能了解到,人们不知道这个系统距离停止运转曾经有多近。
如果不是鲍威尔,在2020年3月后疫情爆发后,我们可能得面对非常不一样的一个结果。
恐慌是一种并不明智
却会迅速蔓延的情绪
问:在那之后,美联储是不是将低利率保持得太久?
巴菲特:那谁知道呢?那谁知道呢?
我们并不能准确地知道美联储应该做什么,也没有人知道。
人们基于传统的智慧来行动,有时候会成功,有时候不成功。
自从1942年以来,我们这个国家犯了各种各样的错误,我们或将继续犯这些错误。
但不知怎么地,整个系统运行得非常不错。
多年来,我宁愿持有股票,也不愿持有债券。
我宁愿拥有美国的一部分,也不愿把钱存在别的地方,像瑞士之类的。
人们在这件事上有时候并不明智,恐慌很容易蔓延。
他们并不真正理解体系的重要性,有时候他们的所做作为,正会促生他们所畏惧的事情。
这是个非常有趣的现象。
我父亲痛恨罗斯福政府,所以我在10岁之前的时候,晚餐时我得说点什么关于罗斯福的坏话才能吃点心。
但是,罗斯福所说的,“我们唯一害怕的正是害怕本身”,我认为这100%正确。
当他关掉银行然后重启时,他其实也并不知道情况到底是好是坏,但是人们需要有足够的信心。
恐慌的情绪具有巨大的传染力,你无法想象一周后世界会变成什么样,恐慌是一种非常糟的情绪。
当你为什么事而忧虑时,这反而不是你需要去忧虑的事。
但是当然,如果你想要赢得下一次选举,你就告诉人们,
如果你不当选的话世界会变得多么糟糕,另一个人上台的话情况会变得多么可怕。
问:所以,你并不为此而忧虑?
巴菲特:我已经92岁了,没什么可忧虑的。
我不担心我们的能力。
当然,有些事我很担心。我担心核威胁,我担心未来的流行病,各种各样的事情。
但我不必为此忧虑,因为我对它们无能为力。
事实上,这正是我最初所认为的、我的钱最好的用途。
但是,我不担心伯克希尔。
我认为我很幸运,伯克希尔碰巧在美国,而我恰巧是一个美国人。
我生于1930年。
而我从出生起,美国就进入了黄金时代。人均GDP在我的一生中增长了6、7倍。
这是人类历史上从未有过这样的事。
现在大多数人星期六不工作,星期天也不工作。我小时候,每个人周六都要工作。
我的意思是,世界已经变得越来越好了,人们的富裕程度与历史上任何时期相比,都有所提高。
但是不满足是人类的天性,政治确实会引起这种情绪——
在选举时他们会说,如果另一个人上台会把一切都搞砸。
但你可以想一想,当我是孩童时,和现在的生活是多么不一样。
营收同比下降了22%
问:让我们来谈一谈经济状况。最近,JP Morgan董事长杰米·戴蒙在年度股东信中写道,经济衰退很有可能发生。
而珍妮特·耶伦在过去24小时内刚刚说过,美国现在要比6个月前的情况要好。你赞同哪一方的说法?
巴菲特:我知道很多不同的企业的状况。
我刚刚收到其中一家企业的报告,这家企业正好是与零售相关的企业。
无论如何,二月份的营收比一年前下降了22%,他们没想到会出现这种情况。
另一方面,有些业务仍然做得很好,
但这并不针对保险业,保险业在今年,应该比去年来得更好一些。
这不意味着我们可以预测什么事情会发生,但在概率的基础上,保险业应该会比去年更好。
总的来说,我认为那些经营着我们公司的人,对经济状况有一定的敏感度,
他们会对自己现在的处境感到惊讶,他们在六个月前就已经改变了自己的想法。
但这并不意味着世界末日就要来临,因为,我已经管理伯克希尔58年了。
我的意思是,我们遇到过各种各样的问题,但这就是生意。
我们经营我们的生意,并不依赖于一切都很完美,而是希望即使一切都倒下,我们依然是最后站着的那个人。
这也是数百万人将他们的钱委托给我管理,然后告诉我要好好对待他们钱的原因。
我们会努力保管好大家的钱。
问:你认为衰退是现在更有可能,还是6个月前更有可能?
巴菲特:我想我们的大多数管理者都会说,
相比于6个月前他们的感觉,他们更为现在自己的处境感到惊讶。
没什么经济数据是纯粹的,我只是谈谈我自己的感受,
我每天都看很多数字,像糖果店在加利福尼亚州的数据、在华盛顿的数据等等。
问:就信贷紧缩的可能性而言,银行目前正在经历的情况,是否意味着,它将对GDP造成0.5%的冲击?或者,1%的冲击?你的想法是怎样的?
巴菲特:我会说,我经营伯克希尔已经58年了,我从来没有发现经济预测对公司有任何用处。
我们所要做的,就是尽我们所能经营好每一项业务,
我们手头要有足够的现金,这样才能不断根据信息做出决定,而不是被迫做出决定。
我们只知道这么做。
如果我一生都依赖于经济预测,我想我们是赚不到钱的。我不知道该怎么做。
人们想得到预测,因此而做出预测,但事实并非如此。
如果我发现我们的一家公司雇了人来告诉他,经济形势会怎么样,
那我想,他们是在无用地砸钱。
但带来的影响仍是未知数
问:近期很多人讨论ChatGPT,关于人工智能是否将改变我们的经济,以及人工智能是否危险这一问题,不知道您有没有仔细思考过?
巴菲特:我觉得这是我完全不明白的事情。
大约4或5个月前,它说,“我要让你看看最轻松的事情。”
然后我说,用自己的方式唱这首歌,把它翻译成西班牙语,广泛包含有趣的经济观点,2秒后它就生成了结果。
但是它告诉我,它没法理解笑话,即使是我认为非常有意思的事。
我可以说,它理解每一本书、每一条法律,可以为你节省大量的时间。
我问它说,你要如何毁灭人类?然后它让我知道,可以拔掉插头。
我并不是很了解这方面。
我想,这是一个令人难以置信的科技进步,它向我们展示了我们可以做到什么地步。
有一天,一位更了解前沿科技的人和我说,ChatGPT令他感到恐惧。
它确实也令我恐惧,这是非常令人震惊的发明,就像1945年我们造出来原子弹一样。
我并不知道原子弹的原理,但是爱因斯坦告诉我们说,它将会改变世界,而它确实也改变了世界。
我并不期望在无法知道结果的情况下,世界被改变太多次。
所以我想,这是一项卓越而超凡的发明,虽然我不知道它到底是不是有益的。
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